Отправлено: 14.03.09 15:55. Заголовок: Кумиры

Хочу предложить тему кумиры, тема на первый взгляд довольно проста но сколько она скрывает ?! Сколько воздыхателей закончили свои счеты с жизнью а сколько их было разорено но это никогда не отражалось на блеске их кумиров ,людеи даже не всегда духовно богатых.



19 Сентября, 2006 - 23:59:02

 Отправлено: 14.03.09 15:56. Заголовок: Это Вы намекаете на ..

Это Вы намекаете на то, что люди духовно небогатые не должны иметь поклонников? Может быть, оно и верно, но ведь никогда не знаешь, каков человек на самом деле...
Может, я идеализирую ситуацию, но мне кажется, что среди актеров такие люди встречаются редко. Ведь, когда человек готовится к роли, ему необходимо познакомиться с тем или иным литературным произведением. Читая, человек невольно хоть что-нибудь, да запоминает. Запоминает, значит уже духовно обогащается, т.к. здравомыслящий человек (естественно, если он таким на самом деле является) не может не извлечь сути из написанного кем-то умным (хотя, это тоже не обязательно)... Вот. И еще мне кажется, что если тебе действительно нравится человек (кем бы он ни был) ты не задумываешься о том, богат он душевно, или же небогат... Он просто нравится тебе и все!!!



30 Ноября, 2007 - 14:11:04

 Отправлено: 14.03.09 15:57. Заголовок: Любовь к кумирам, по..

Любовь к кумирам, по моему разумению, схожа с любовью безответной. Каждый хотя бы раз в жизни испытывал пусть не любовь, но сильное влечение, которое оталось безответным. Любить артиста не зная его самого - это глупо, можно только приклоняться перед его талантом. В такой ситуации все зависит только от поклонника, его восприятия реальности. Если следовать тому, что на сцене только образ, просто недопустимо обрывать жизнь из- за подобного.



30 Ноября, 2007 - 16:34:16

 Отправлено: 14.03.09 15:57. Заголовок: Мне не жаль, что ого..

Мне не жаль, что огонь, закипевший в крови,
Мое сердце сжигал и томил.
Мне не жаль, что когда-то я жил без любви,
Но мне жаль, что я мало любил....

Любовь прекрасна сама по себе прерасна, и может быть в любом случае глупо, как говорит Леди. Но! Как это ни банально, сердцу не прикажешь. Люди теряют голову, это факт... А вот покончить счеты с жизнью- это уже работа психиатров В любой ситуации надо находить положительные стороны



06 Декабря, 2007 - 20:34:50

 Отправлено: 14.03.09 15:58. Заголовок: Привет всем! Буду кр..

Привет всем! Буду краток: объективно нет любви к актеру, есть любовь к его персонажам. В этом суть заблуждения, ибо пожив с кумиром в одной квартире ты поймешь, что перед тобой совсем другой человек, а не то, которого он изображает на сцене.

(Добавление)
Ну или к его таланту, к тому, что он делает естественно: профессионально, красиво, убедительно. Не скажу, что это глупо. На мой взгляд, никто не застрахован. В жизни многие из нас тоже подрисовывают несуществующие качества и образы тем, кого хотя видет рядом с собой. А в реальности, иллюзии...




17 Декабря, 2007 - 15:17:46

 Отправлено: 14.03.09 15:59. Заголовок: Действительно, кажды..

Действительно, каждый "рисует" в мыслях свой образ любимого человека, близкой души и накладывает этот образ на тех, кто в большей степени подходит под это описание. Будь то актер, певец, политик, или врач из поликлинники. Перврначальные чувства как бы "подгоняют" образ потенциального любимого(ой) под описание идеала, стирают некоторые недочеты и порой играют против нас. А порой проходит время и ты понимаешь, что этот человек не подходит под твой образ, что это совершенно обычный человек. Любовь-прекрасна, если она взаимна, любовь-бездонна, если она ответна, любовь- это колоссальная движущая сила, если она направлена на созидание, а не на разрушение. Любовь безответная-дает миру многое и хорошее (стихи, музыка, поступки) и плохое, в том числе печальные летальные события, что повторюсь- глупо. Как пишет АННА "А вот покончить счеты с жизнью- это уже работа психиатров"



17 Декабря, 2007 - 19:32:57

 Отправлено: 14.03.09 16:00. Заголовок: А мне кажется, что л..

А мне кажется, что любовь к актеру естественна...
Нет, я конечно-же не стану спорить о крайних ее проявлениях, но любовь как "тихая радость оттого, что другой человек существует,оттого, что он в добром здравии и вы ходите под одним небом", которую некоторые люди и именуют "настоящей" любовью вполне естественна. Полностью согласна с Леди в том, что безответная любовь дает много и хорошего и плохого. В качестве примера могу привести свое собственное творчество, которое я бессознательно и бесповороотно посвящаю одному из актеров нашего любимого театра. Там довольно много и хорошего и плохого




07 Января, 2008 - 22:55:53

 Отправлено: 14.03.09 16:00. Заголовок: Все правильно. Вы по..

Все правильно. Вы посвящаете свое творчество одному из Актеров! Или все же человеку? Любовь вообще естественная штука. Согласен. И что тихую радость многие из нас называют любовью. Согласен. Против правды жизни не поспоришь. Один человек сказал, что правда - это то, что ты считаешь правдой. Тоже самое и любовь. Пигмалион любил Галатею. Но ее ли он любил??? А может быть свое искусство, свое творение, свой собсвтенный образ? Какое же разочарование потом пришло к "бедному" скульптору. А безответная любовь Скарлет к Эшли в "Унесенных ветром"? Всю жизнь думала, что любит, а потом вдруг раз - и оказывается не любовь это была!! Как так? Что тогда есть любовь?? Вообщем это все риторические вопросы, не требующие ответов Ответы нам дает жизнь. И для каждого из нас они разные.




13 Января, 2008 - 14:26:53

 Отправлено: 14.03.09 16:01. Заголовок: Да, я посвящаю свое ..

Да, я посвящаю свое творчество Его творчеству. А может и не творчеству... Голосу, наверное. Просто в первый раз этого актера я услышала. С тех пор в каждом моем "произведении", даже если я этого не хочу присутствует его тень.
Мне кажется, по Вашей классификации это любовь к таланту.

(Добавление)
Вполне возможно, что Он такой же хороший человек, как и актер, но я не знаю Его как человека! Следовательно: не могу посвящать что-либо Ему-человеку.




13 Января, 2008 - 20:59:14

 Отправлено: 14.03.09 16:02. Заголовок: Возвращаясь чуть наз..

Возвращаясь чуть назад хочу сказать, что, на мой взгляд, безответная любовь, если это конечно любовь к человеку, а не увлечение, не интерес, не уважение и не восхищение, хорошего не приносит. Миру, да, возможно. Хотя не всегда конечно. Но не человеку, чья любовь не находит свое ИСТИННОЕ воплощение. Любовь - чувство самоотверженной привязанности и сердечности к человеку. Но привязанность не возможна без взаимности. Иначе это монолог в пустой зал, и рано или поздно человек приходит к печальному пониманию результатов прожитых лет. Лишь только в самых редких случаях; я знаю в истории и в своей жизни людей, которые любят одного человека, не требуя взамен даже знакомства с ним. Великие люди, самодостаточные в отсутствии притязаний и просьб к человеку, которого любят. Красивые фразы о том, что если человек любит, он не требует ничего взамен, на мой взгляд, несут в себе вкус сладких тортиков и мираж розовых облаков перед глазами. Любовь требует к себе внимания, ее надо беречь, ей надо отвечать, ее надо питать, с ней надо жить. Что значит безответная любовь к человеку, выдержанная годами?! Это драма, если это любовь конечно.




14 Января, 2008 - 10:33:58

 Отправлено: 14.03.09 16:03. Заголовок: Достаточно вспомнить..

Достаточно вспомнить Петрарку с его единственной любовью, который в конце концов напишет: "В юности я страдал жгучей, но единственной и пристойной любовью и еще дольше страдал бы ее, если бы жестокая, но полезная смерть не погасила уже гаснущее пламя. ...я совершенно отрешися не только от мерзкого этого дела, но и от всякого воспоминания о нем, так, как если бы никогда не глядел на женщину; и считаю это едва ли не величайшим моим счастием и благодарю Господа, который избавил меня, еще во цвете здоровья и сил, от столь презренного и вегда ненавистного мне рабства..."
Так, можно посчитать, что и любовь взаимная тоже не приносит ничего хорошего. Все чувства со временем стираются (ну, или пчти все), уходит вся романтика. К человеку привыкаешь. Любовная лодка может разбиться о быт...
А ведь, взаимная любовь тоже может причинять ничуть не меньшие страдания. Вспомните роман А.А.Фета с М.К.Лазич. Как они любили друг друга и, чем все закончилось...




14 Января, 2008 - 15:27:57

 Отправлено: 14.03.09 16:04. Заголовок: Согласен с Вами. Но ..

Согласен с Вами. Но вы же знаете, что у всего две стороны медали. В данном случае любовь, как и любое другое явление не может не иметь отрицательных последствий. И хотя те последствия, о которых Вы пишите и рождены на основе любви, они лишь результат чего-то другого, что всячески мешает ей достичь её истинного предназначения: быт, ревность, страсть, безответность кстати говоря, и прочие пороки и демоны. Страдания приносит не любовь, а все, что мешает ей воплотиться. Ромео и Джульетта: взаимная любовь и смерть в конце концов. Из-за любви ли?
По мне, так лучше страдать, гореть быстро и ярко, но испытывать настоящую взаимную любовь и уж конечно не презренное и ненавистное рабство! Как раз это продукт безответного чувства. У меня вероятно несколько иное понимание любви. «Дикая собака Динго или повесть о первой любви» (шутка)
И вы правы, что чувства стираются, что любовная лодка может разбиться о быт. Но ведь это уже не любовь, если она умирает?




14 Января, 2008 - 16:16:30

 Отправлено: 14.03.09 16:04. Заголовок: Вы как всегда правы...

Вы как всегда правы. Но и я тоже.Я просто даже не вижу ничего такого в любви безответной, чего не может быть в любви взаимной.



14 Января, 2008 - 19:57:14

 Отправлено: 14.03.09 16:05. Заголовок: Ахура-Спэнта, как зд..

Ахура-Спэнта, как здорово, что вы любите, потому что любовь, любая любовь, безответная или взаимная, приносит в равной степени страдание, но и счастье! Счастье любить! Это просто дар, тем более выражать эту любовь в творчестве, не держа в себе. А так ли это важно-все классифичировать , раскладывать по полочкам. Любовь это к человеку или его образу на сцене. Это чувство есть, значит оно имеет право на существование.

(Добавление)
Wert, спасибо за то, что вы есть, за то, что приходите сюда. Чесно, вы меня очаровываете своими словами




14 Января, 2008 - 21:08:22

 Отправлено: 14.03.09 16:06. Заголовок: Анна, замечательное ..

Анна, замечательное резюме! С чувством глубокого удовлетворения от обсуждения этой темы пошел читать следующую!




15 Января, 2008 - 10:12:09

 Отправлено: 14.03.09 16:07. Заголовок: Большое спасибо, Анн..

Большое спасибо, Анна. Вы разрешили наш спор.
Большое спасибо, WERT, за приятно проведенное время в Вашем обществе, пусть и виртуальном!




15 Января, 2008 - 15:02:48

 Отправлено: 14.03.09 16:07. Заголовок: Услышала сегодня пен..

Услышала сегодня пеню Александра Новикова. Очень понравились слова:

Написал на зеркале в гримерной
Золотоголовый парень в черном,
Непомерно влюбчив, в меру пьян...

Первый на Руси, как первый в Риме,
В час признанья прима-балерине:
"Люблю Айседору Дункан"

Я бы тоже написала на зеркале в гримерной... Не о любви может, но о восхищении талантом...своего кумира.Вот




24 Января, 2008 - 20:52:34

 Отправлено: 14.03.09 16:08. Заголовок: Многое зависит от то..

Многое зависит от того, как и что Вы там напишите! Но думаю, что удивление - первая заслуженная реакция!



25 Января, 2008 - 09:52:52

 Отправлено: 14.03.09 16:09. Заголовок: Многих влюбленных те..

Многих влюбленных терзает вечный вопрос: Открывать свои чувства любимому человеку и как это сделать? Это первый шаг, барьер, который нужно преодолеть. Как же разрешить этот вопрос? Стоит или не стоит признаваться? С одной стороны, признаешься, а что дальше? Какая будет реакция у человека на столь прекрасные слова? В лучшем случае может ответить взаимностью и тогда все счастливы, а в худщем, откажет в грубой форме! Вот такая делема! Кому охото услышать "нет" в ответ на свои чувства?




25 Января, 2008 - 14:41:05

 Отправлено: 14.03.09 16:10. Заголовок: Может, я и мазохистк..

Может, я и мазохистка, но мне охота…
Естественно, в том случае, если это так. По-моему, лучше твердо знать, что у тебя нет никаких шансов, чем всю жизнь лелеять надежду на то, что может быть, когда-нибудь…

ЗЫ: Я пересмотрела свои взгляды после того, как вчера меня чуть ли не сбила машина (по моей дурости, кстати). WERT, я, кажется осознала, что любовь "надо беречь, ей надо отвечать, ее надо питать, с ней надо жить"... А ведь, не случись этой маленькой вчерашней неприятности, я бы не перестала упираться в свою теорию!..



25 Января, 2008 - 15:04:57

 Отправлено: 14.03.09 16:15. Заголовок: Я очень надеюсь, что..

Я очень надеюсь, что с Вами всё в порядке, Ахура-Спэнта!!! И еще я должен сказать, что очень приятно общаться с умными объективно мыслящими людьми, например с Вами. Но не забывайте свою теорию! Знаете почему? Ведь все в жизни нашей неоднозначно, и возникнет такой момент, когда любая теория, Ваша, моя или общественная потерпит крах перед правдой жизни! Как поступить, подскажет лишь сердце. стараюсь быть объективным, как и Вы




25 Января, 2008 - 15:19:09

 Отправлено: 14.03.09 16:16. Заголовок: Ахура-Спэнта, "з..

Ахура-Спэнта, "золотые" Ваши слова. Вы вовсе не мазохистка. Ведь, лучше переодолеть себя и признаться, чем питать иллюзии и мечтать. А потом жалеть, жалеть всю оставшуюся жизнь, что не сделал первого шага и не узнал исхода. Да, в один миг вся жизнь может перенестись перед глазами. И в этот самый миг можно пожалеть о многом. В частности, что не открыл свои чувства, не подарил счастья другим.




25 Января, 2008 - 22:17:34

 Отправлено: 14.03.09 16:17. Заголовок: WERT, большое спасиб..

WERT, большое спасибо за теплые слова...
Мне очень приятно...
А насчет теорий, Вы правы. В этом я уже неоднократно убедилась на собственном опыте.

Господин Р, рада, что Вы тоже так думаете.

ЗЫ: WERT, со мной все в нормально: руки, ноги целы... Теперь буду внимательней, переходя дорогу!




26 Января, 2008 - 00:43:57

 Отправлено: 14.03.09 16:18. Заголовок: Спасибо всем за откл..

Спасибо всем за отклик на мои слова. Я согласна с вами по поводу того, что лучше конечно сразу открыть свои чувства... Гм, но на зеркале все же я писать не буду
Ахура-Спэнта, вы правда. осторожнее мы же тут тоже волнуемся.
Wert, действительно, приятно общаться с не только умными. но и духовно богатыми людьми. и я рада и благодарна Вам лично и всем присутствующим за то, что вы есть




26 Января, 2008 - 12:41:46

 Отправлено: 14.03.09 16:18. Заголовок: Да, я думаю, это вер..

Да, я думаю, это верное решение...
Разве Вы уверены, что это именно ЛЮБОВЬ? Та любовь, без которой Ваше дальнейшее существование немыслимо?
Да, я думаю, это правильно...
А то, представляете, что было бы, если все поклонницы стали писать признания "на зеркале"...
Бедные артисты!!!




27 Января, 2008 - 23:06:35

 Отправлено: 14.03.09 16:19. Заголовок: Догадываюсь, чтобы с..

Догадываюсь, чтобы случилось! Все спектали проходили бы без грима




28 Января, 2008 - 09:45:20

 Отправлено: 14.03.09 16:20. Заголовок: Хотела бы я на это п..

Хотела бы я на это посмотреть...


(Добавление)
Представляете себе "Принцессу цирка", к примеру, без грима!




28 Января, 2008 - 16:17:49

 Отправлено: 14.03.09 16:20. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

28 Января, 2008 - 17:19:24

 Отправлено: 14.03.09 16:21. Заголовок: :sm64: А я и не гов..

А я и не говорила о любви. Я говорила о восхищении талантом артиста. А вот скажите пожалуйста, как вы думаете (или знаете), приятно ли артисту знать, что есть у него там где-то поклонник. Именно поклонник, подчеркиваю, а не безумный фанат.
И еще мне интересно знать, правда ли, что артисты видет сидящих в первых рядах зрителей?




28 Января, 2008 - 21:20:53

 Отправлено: 14.03.09 16:22. Заголовок: В основном очень при..

В основном очень приятно! Тем более, если поклонник уважает внутреннее пространство актера. И многие артисты видят сидящих впереди зрителей. Кстати, раньше в театре было негласное правило: знакомым, друзьям, близким родственникам и самим актерам ближе 5 ряда партера сидеть запрещалось- есть вероятность, что актер на сцене может отвлечься и забыть текст или мезансцену На гастролях в Сочи актерам запрещалось загарать на пляже - шли венские оперетты, дамы в декольте, мужчины во фраках, и если директор вдруг увидит "шоколадный" загар или лямочки от купальника на спине, могло последовать увольнение или выговор Во как!!!




29 Января, 2008 - 11:21:09

 Отправлено: 14.03.09 16:23. Заголовок: Прошу прощения, Анна..

Прошу прощения, Анна, я не правильно истолковала Вашу фразу "...лучше конечно сразу открыть свои чувства... Гм, но на зеркале все же я писать не буду...". Ведь, на ТОМ зеркале было написано"я люблю"...

Не знаю ничего о том, как актеры относятся к своим поклонникам, знаю только то, что некоторые из артистов нашего любимого театра к ним очень добры...

Ну, так как я ничего не знаю об актерах, то напишу о себе... Я бы очень хотела быть причастной к сцене, а если бы у меня еще был хотя-бы один поклонник или поклонница... Моему счастью не было бы предела!!!

ЗЫ: Тяжело, наверное, раньше было артистам!




29 Января, 2008 - 19:44:47