Отправлено: 23.11.10 13:42. Заголовок: Открытое письмо Барнаульской Мельпомене

Милые мои дамы и господа, простите за неимением господов, обращаюсь к дамам! Института благогодных девиц здесь от вас никто не ждет, но и о том, что следует вам следить за своим языком..Поверьте, это уж точно. То, что вы ходите на "художественную самодеятельность" смотреть, так вы сами часть этого, еще и осуждаетет, смешно и глупо. вчера одна из актрис нашего театра была названа "пошлой" и т.д...Мне даже самому стыдно вспоминать, какими словами оперировала юная леди нашего форума, Вы практически назвали ее падшей женщиной, это явно читалось между сторок...А хотя простите, Вы же не ЕЕ назвали, а ЕЕ героиню, образ...Но это абсолютно ничего не меняет. Вы если желаете можете общаться так в темных переулках и закутках, но сейчас вы оскорбив артиста, оскорбили целую плеяду актеров, весь театр...Я бы постыдился на вашем месте. Не гоже, совсем не гоже.Присоединюсь к словам одного из участников, дай Бог излечить мою память, не помню кто оставл сие сообщение "не нравится-не ходите". Полностью согласен. Вам никто не может запретить, и даже советовать, упосите...Но вам стоит задумываться о том, кого своими слова вы раните. Все здесь такие театралы... Это начинает напоминать театр "Для себя"...Возможно вы слышали о таком. а большинство кроме музкомедии и ближайшей драмы ничего не видели. Да...действительно истынные театралы и критики. Вы повсюду кишитесь тем, что у вас есть, ведь есть опыт...не заметно..абсолютно...к сожалению, не видно, не слышно......
Форуму всему следует обратиться к офтальмологу, возможно, поможет..Хотя уже не уверен.
И еще...не нравится спектакль, или считаете его пошлым. Обратитесь к исходному материалу, возможно поможет. Повторюсь к материалу, а не фильму, наш спектакль более свободный, и это приятно..Не нравится- еще раз не ходите. И ради Бога не стройте из себя великих знатоков!

 Отправлено: 23.11.10 13:59. Заголовок: Я учту Ваше мнение. ..

Я учту Ваше мнение. В любом случае, спасибо за него... Только при чем здесь Мельпомена, я не поняла. И Вы действительно, правы, артистку я пошлой не называла. Во-первых, я действительно, разделяю понятие сценического образа и живого человека, а во-вторых, я не знаю, какой она человек и т.д. Об этом не было ни слова. Говорить я буду все равно там, где сочту нужным. Когда администратор этого форума сочтет нужным, он сделает так, как однажды поступил с Прохожей.
Хотя, сейчас мне стало интересно, кто Вы... И знаете, если Вас так задевают мои отзывы... Может, в них есть доля правды?..

Если я действительно оскорбила кого-то из актеров, приношу свои извинения.

 Отправлено: 23.11.10 14:05. Заголовок: Я с Вами полностью с..

Я с Вами полностью согласна! Прочитав вчерашнии сообщения про мою любимую актрису, я была оскорблена до глубины души...у меня даже слов нет...как можно говорить,что любишь театр и тут же простите за выражение,опускать ниже плинтуса тех,кто там работает!!! Еще помнится, мне Ахура-Спэнта написала, чтобы я извинилась, но за что??? Если НЕ НРАВИТСЯ, повторюсь, то НЕ ХОДИТЕ! И в пору не мне извиняться, а ей, перед режиссером и актерами, и в первую очередь перед Галиной!!! И я вообще не понимаю,как может не понравиться ВСЕ в спектакле,за искл.некоторых моментов,(Тетка Чарлея) как сказала Ахура-Спэнта , я считаю,что так не бывает, просто видимо у человека, полностью отсутствует вкус и понимание всего того, что он видит! А если кто то не видет задумки режиссера,то это уже их проблема!!!!!

 Отправлено: 23.11.10 14:08. Заголовок: :sm54: ..

Знаете, Вы может быть и правы)))

 Отправлено: 23.11.10 16:53. Заголовок: Уважаемый Jocker ДЕЛ..

Уважаемый Jocker, ДЕЛЬФИНИУМ и остальные. Поверьте пожалуйста никто не пытался и не пытается оскорблять любимых актрис и актеров, и театр в общем смысле этого слова. То, о чем писала Ахура-Спэнта к оскорблениям точно относить не стоит. Она говорила именно об образе, увиденным ей лично, не более того. И как вы эти слова отнесли к человеку, мне непонятно.

Можно конечно закрыть глаза и уши, и аплодировать стоя весь спектакль, но кому будут нужны такие аплодисменты? У меня напрашивается не очень удачное сравнение конечно, но когда на спектакль привозят умственно-отсталых, которые не в состоянии понять, что происходит на сцене, и аплодируют при каждом более ярком и красочном и громком эпизоде, вы это имели ввиду? Что зритель должен "проглотить" все что ему суют??? Не бывает так. Артисты - публичные люди, и говорить о них будут всегда, причем кто как умеет.

Люди, собравшиеся на форуме, обсуждают то, что увидели, делятся впечатлениями, это очень здорово, что собралось столько единомышленников, ЛЮБЯЩИХ театр. Людей которые приходят на спектакли, приносят цветы, свои эмоции, благодарность и аплодисменты. С появлением артистов здесь возник диссонанс. С одной стороны это делает наш форум уникальным, но с другой стороны возникло мощная стена непонимания, "Мы для Вас же стараемся, а Вы? "

Поверьте мы все понимаем, и ценим Ваш труд, иначе бы не приходили в театр, на форум, снова и снова....

 Отправлено: 23.11.10 17:22. Заголовок: Очередное экскурс в ..

Очередное экскурс в этические нормы! Мда, надо звать Прохожую!
Вот собственно и доказательство тому, что я написал по этой ссылке о ранимости и незащищенности актерской братии.

http://altm.forum24.ru/?1-3-0-00000034-000-90-0<\/u><\/a>

Вообщем я бы не реагировал столь эмоционально, г-ин Jocker ! Ну сами подумайте, посмОтрите Вы кино с Беном Афлеком и скажите "мда, какой пошлый чувак получился то". Думаю вряд ли он на это обидется! В зрительном зале присутствует чуть больше 600 человек, может 700, не помню. И у каждого свой отзыв. Иной раз сидишь, а за тобой говорят мол "пошлятина", или "ему что, слон по ушам ходил", или "балетный мальчик то прям на ладан дышет, стоит пока ветра нет" и тп. Но даже на такое глупо обижаться и реагировать. Сложно конечно, но глупо по большому счету. Теперь... зритель ходит в театр, платит бабки, и говорит, что хочет, и Вы его своими возваниями не сможете изменить. он имеет на это полное право в материальном смысле. Да и в любом другом. По поводу сообщения Ахуры-Спэнты ничего в нем сверх запрещающего не увидел. Человек написал свое мнение, причем весьма подробно и обоснованно. Обратите внимание на отзывы, написаные ею по другим спектаклям и актерам, тогда будет более менее объективная оценка ее позиции. Если хотите, зритель может написать здесь все, что угодно. Актеры могут делать выводы, могут не делать - это личное дело каждого, основанное на собственном опыте, самодостаточности и уверенности в своих силах и возможностях. Я вообще не понимаю, если честно, зачем так реагировать. Это портал для любителей театра, к чему такие высокопарные фразы мол целая актерская плеяда (Макс, это ты что-ли опять, твои "козни"? ) обижена на злобных маленьких гномов под названием "зритель". Тут кто-то однажды написал о Марине Парфёновой, мол такое лицо все время с такой улыбкой, как будто напряглась и пыхтит, выжимая последние силы. Ну и что, позвольте. Значит кто-то так считает. Первое: опровергать глупо по большому счету, все взрослые люди и у каждого своя точка зрения, и второе - она так не считает. Правда то, что ты считаешь правдой, все остальное - пыль. На брифинге, который устроила администрация театра после премьеры Географии как сейчас помню, были две женщины, которые абсолютно открыто заявили, что спектакль не профессиональный, балет не слажен и работает плохо, а у солистки такое ощущение хватило сил на первые два номера, пыхтела как могла. Т.е. не понравилось ничего, ДЕЛЬФИНИУМ . Ну и что? Помню, как деликатно ответил Яковлев мол примем во внимание ваши комментарии и поработаем. Возможно было не приятно, кому приятно слышать отрицательный отзыв? Но причем здесь "не нравится - не ходите". Это что значит, Яковлев должен был так ответить этим дамам, или сказать "А вы сначал сами так попробуйте, а потом заявляйте"? Смешно, ей Богу, друзья мои. Нечего тут делать актерам, в который раз убеждаюсь. Оставьте в покое зрителя со своими эмоциями и отзывами и занимайтесь своим делом! Зритель будет смотреть и рассуждать, актер будет творить! Все же просто, каждому свое. А вот когда идет взаимная неприязнь и непонимание типа "не нравится режессура, отказался бы, чего играть то выполз на сцену" (La Spangola, извини, утрированно, но мое мнение так нельзя) или "не нравится спектакль - чего ходишь тогда" это уже венегрет. А по поводу не может не нравится все...Почему это? Некторое время назад будучи в другом городе я посетил один "эффектный" световой спекткль с одним из представиелей актерской среды нашего города. Поверьте мне, не понравилось все, за исключением некторых эффектов. Может и наоборот, понравится абсолютно все, как Эльфу и многим другим зрителям в "Собаках". Почему нет то? Не увлекайтесь максимализмом, это к хорошему не приведет!

 Отправлено: 23.11.10 18:37. Заголовок: да, кстати, ДЕЛЬФИНИ..

да, кстати, ДЕЛЬФИНИУМ и Jocker ! Вы заметили в каком формате ваши сообщения в сравнении с сообщением Ахуры-Спэнты? Она написала отзыв. Хороший, плохой, резкий, мягкий, глупый, умный, все равно...Это отзыв. Далее...Поскольку это форум, рекомендовано скорее опровергать либо соглашаться с ним аргументами за или против, подкрепляя конкретикой. Мое мнение, раз уж кто-то не согласен с чьим-то отзывом, будьте добры написать свою точку зрения, вместо того, чтобы писать отзыв не об игре артиста, а отзыв об отзыве, как считаете?

 Отправлено: 23.11.10 19:40. Заголовок: Слушайте, а я рада, ..

Слушайте, а я рада, гости нашего форума начинают выходить на свет и разговаривать))))))
Jocker, знаете, прочитала и сделала вывод, сколько актёров, столько реакций на критику: одни обижаются, другие говорят, что мы ничего не понимаем, а третьи, наоборот, просят высказаться, если хоть что-то не устраивает, как видите, ситуация та же, что и с форумчанами... И следуя Вашим суждениям, можно ведь тоже дать недвусмысленный совет: "не нравится -не читай"... Ну ведь глупо будет, правда?? Все здесь взрослые люди( как бы, некоторые не настаивали на обратном:)) и решают для себя сами куда ходить, что читать, а на что наплевать и не обращать внимания… В какой-то степени форум своеобразная книга отзывов, как та, что лежит на столике в фойе театра, вот только тут есть одно(судя по всему, приятное для Вас) обстоятельство, на форуме можно ответить на отзыв, а вот отзыв, написанный в театре, либо принять и прислушаться, либо забыть, как страшный сон… Так что же мешает поступать с постами также??????
Я не вижу ничего постыдного в сообщениях Ахура-Спэнты, все свои претензии ( в сотый раз повторюсь) она обосновывает, если что-то не понятно или не согласны, можно ведь поспорить, так даже интереснее будет, для этого, собственно существует целая тема -«Дуэли»… Только вот за последние два дня я наблюдаю со стороны недовольных только следующее : «Я с Вами Ахура-Спэнта не согласна, Вы не правы, а ну-ка быстренько извиняйтесь, бесстыжая девчонка!!!!!!!!»
И вот ещё, самое забавное во всей этой ситуации. Сейчас в срочном порядке появляется куча новых участников, вы так отчаянно ругаете, стыдите и судите Ахура-Спэнту, вот только, боюсь, максимум через месяц не будет ни Никиты Сергеевича, ни Jocker-а, ни Anastasia, ни прочих однодневных героев, а вот она - останется, и к вашем превеликому сожалению любить и уважать её здесь будут ещё больше( ну не впервые на неё нападают)))))) Мне вообще очень забавно наблюдать за публичной «казнью» Ахура-Спэнты, происходящей , если не ежемесячно, то уж с полугодичной периодичностью точно, очень уж это умилительно смотрится))))))

 Отправлено: 23.11.10 20:31. Заголовок: А вот теперь я расск..

А вот теперь я расскажу о нас самих, т.е. о зрителях
Значит так:
Смотрю спектакль в 8-ом ряду и хохочу в процессе над смешными репликами, сценами... и вдруг с 7-го ряда оборачивается гранд-дама( которая сидела как замороженая весь спектакль) и говорит мне с укоризной:
-Девушка, (хи-хи! это я то девушка?) ведите себя прилично! Вы всё-таки в театре находитесь!!... и посмотрела на меня так, что я замерла! потом, конечно отмерла, но всё-таки.... Хохотала всю дорогу домой, именно над этим камуфле...
Ну? я вас спрашиваю...

 Отправлено: 23.11.10 20:51. Заголовок: А зря , Кузя , Вы ра..

А зря , Кузя , Вы рассчитываете на то , что я здесь ненадолго

 Отправлено: 23.11.10 21:03. Заголовок: Anastasia... :sm54:..

Anastasia...

 Отправлено: 23.11.10 21:03. Заголовок: wert пишет: (Макс, ..

wert пишет:

цитата:

(Макс, это ты что-ли опять, твои "козни"? )

Не-не-не!!!!! Честное слово!!!

 Отправлено: 23.11.10 21:05. Заголовок: Но с мнением Дельфин..

Но с мнением Дельфиниума полностью согласен!!!!! ( Про извиниться...)

 Отправлено: 23.11.10 21:09. Заголовок: Jocker , здавствуйте..

Jocker , здавствуйте! Объясните про Мельпомену, пожалуйста, а то я не очень поняла, а это очень интересно...

Большое спасибо за поддержку, Татьяна, wert, Кузя... Я, если честно не ожидала...

 Отправлено: 23.11.10 21:13. Заголовок: МС Максимка , так ве..

МС Максимка , так ведь она уже извинилась

 Отправлено: 23.11.10 21:14. Заголовок: Кузя, Вы настолько п..

Кузя, Вы настолько проницательны, что пробирает до мурашек. Уверены в правильности своих выводов. Вы цените не по качеству, а по разведенным дистилированной водой постам. Мне важно качество, реальное качество, а "превозмогающие" вопли.
wert, нравится может все? Не смешите мои тапочки и мой подгузник. А то он наполнится от хохота. Спасибо за положительные эмоции. Мне иногда кажется, что участники этого форума находятся здесь лишь гоняясь за красными звездами и репутацией. А потом же своим званием "Краснознаменцев" и защищаются, словно щитом, пытаясь укрыть этим свою несостятельность мышлений.
Опять же закажите очки, пойдите к офтальмологу, если вы не можете понять элементарного. Выражаюсь сейчас как можно более простым языком. Хотя скорее всего стихами гнать начну, выпячивая свои глаза на выплески некорых участников. Каждый здесь пытается поддержать свою тему, толкьо Вас брасает, увы, в разные стороны, "Чистой линии" не получается. Пытаетесь что-то компенсировать этим форумом, хотя нет...Превращаться в доктора Хауса не собираюсь. Хотя много чему учит. Именно происходящее здесь мне уж точно напоминает художественную самодеятельность!

 Отправлено: 23.11.10 21:16. Заголовок: Ага-ага, предельно я..

Ага-ага, предельно ясно, а главное опять по сути вопроса и предельно корректно))). Может все таки за институт "Благородных Девиц" поговорим? присоединяйтесь!!!)))

 Отправлено: 23.11.10 21:18. Заголовок: Отчего же не поговор..

Отчего же не поговорить?! Всегда пытал слабость к институткам.

 Отправлено: 23.11.10 21:24. Заголовок: А про Мельпомену? С ..

А про Мельпомену? С институтками все итак понятно, даже ни капли сомнений не было).

 Отправлено: 23.11.10 21:28. Заголовок: И это все, что вы мо..

И это все, что вы можете сказать мне про институток? Зачем тогда вообще спрашивать...Если немного подумать, порассуждать, вспомните синоним слову Мельпомена, хм.., наверное подскажу, БОГЕМА, перечитаете, улыбнетесь значение, ДОСЛОВНОМУ переводу этого слова, все будет предельно яно, поверьте...!Странно, что все такие умные, образованные и начитанные не поняли этого сразу. Опять же, милые мои, сути то не видите, по глади воды пытаетесь судить.

 Отправлено: 23.11.10 21:30. Заголовок: Jocker , ну ведь каж..

Jocker , ну ведь каждый в меру своей испорченности судит, правда??

 Отправлено: 23.11.10 21:35. Заголовок: Вы намекаете на меня..

Вы намекаете на меня?! Или на себя?...
Кузя, сдесь согласен с вами один в молоке видит йогурт, другой-только молоко. А что все молчат? Термин ищут, или как?

 Отправлено: 23.11.10 21:38. Заголовок: Jocker ))) институто..

Jocker ))) институток в наше время просто нет, по-моему. Вот и все). В массовом количестве, я имею ввиду, не говорю сейчас о дочерях погибших военных, учащихся в закрытых учебных заведениях... Это вообще особый мир, к которому прикасаться мне кажется недопустимым.

Нет, я мыслю (да-да, я это делаю) крайне буквально))). А не на уровне синонимии). Позвольте мне сейчас не лезть в словари и выяснять синонимические ряды и деревационные значения всех слов, которые Вы употребили в своем сообщении))). Для меня Мельпомена всю жизнь была музой драматического искусства, собственно поэтому я Вас и не поняла... Какая связь с Театром Музыкальной Комедии и его зрителями, я не поняла))). Вот на этом уровне Ваше послание показалось мне странным и даже во многом интересным. Даже жаль, что это была не метафора какая-нибудь)))

 Отправлено: 23.11.10 21:40. Заголовок: Что Вы, я даже не ду..

Что Вы, я даже не думала намекать, я как-то прямо говорю, может и Вам к глазных дел мастеру обратиться??

 Отправлено: 23.11.10 21:45. Заголовок: Ахура-Спэнта, вы реш..

Ахура-Спэнта, вы решили лекцию по истории мне прочесть? Я полагал, что такой критик как вы, которым вы сейчас себя так пытаетесь показать, уж должен знать значение слова "богема"

 Отправлено: 23.11.10 21:48. Заголовок: Я никем не пытаюсь с..

Я никем не пытаюсь себя показать, тем более перед Вами))). Мне ни к чему это. Все, что мне было нужно я уже выяснила. А вот это все про богему и т.д. мне не интересно... Это уже Ваше личное... Пусть таковым и останется. Приятного Вам вечера))).

ЗЫ: А Мельпомена, просто один из моих любимых образов всегда был (этим был обусловлен мой интерес), я как-то даже посвятила ей небольшой цикл стихов. Хотя, нужно признаться, плохих стихов))).

 Отправлено: 23.11.10 21:49. Заголовок: Да уймись, эубная бо..

Да уймись, зубная боль!

Я не конструктивно говорю.. ?
Ну какой синоним? Мельпомена это богиня,
а Богема, это народ (сообщество) занимающийся искусством профессионально!! ЁмаЁ
!Jocker пишет:
[quote]Странно, что все такие умные, образованные и начитанные не поняли этого сразу.
Ну, что тут скажешь?
joker, надо бы вам сходить к окулисту и, заказать очки!, чтобы грамотно писать, да и прочитать всё как надо!

 Отправлено: 23.11.10 22:13. Заголовок: Jocker пишет: wert,..

Jocker пишет:

цитата:

wert, нравится может все? Не смешите мои тапочки и мой подгузник. А то он наполнится от хохота. Спасибо за положительные эмоции. Мне иногда кажется, что участники этого форума находятся здесь лишь гоняясь за красными звездами и репутацией. А потом же своим званием "Краснознаменцев" и защищаются, словно щитом, пытаясь укрыть этим свою несостятельность мышлений.

Именно, мой друг! Это имеет место быть! Если Вы оглянетесь вокруг , то среди некоторых людей быть может Вы найдете тех, кому может все нравится в определенных вещах! в спектаклях например. Я могу потратить немного времени с тем, чтобы процитировать некоторых участников относительно тех или иных артистов или спектаклей. Но мне лень если честно, по крайней мере относительно Вас. Сам я не отношусь к таким персонажам, мне кажется, что во всем есть свои положительные и отрицательные величины. Тем не менее я рассматриваю данное явление "нравится все" как данность, и мнение, которое имеет место быть в принципе. Его необходимо уважать в равной степени. Не путайте, мы говорим о восприятии насколько я помню, а не о неких объективных величинах.
Очень надеюсь, чтоб Ваш подгузник наконец-то наполнится от хохота и освободится. Вам станет легче и Вы немного расслабитесь! Огромным количеством новых ников и инсинуаций Вам не удастся не спровоцировать меня, не обидеть. У Вас совершенно другой уровень контакта. Не очень гладко, и опять таки местечково. По честному...
Максим, ты еще здесь, с нами? )))
Еще раз обращаюсь ко всем форумчанам как скромный представитель актерской диаспоры. Ребята, зритель - это все, что актерам необходимо. Пишите отзывы, общайтесь и не обращайте внимание на эти глупости! Не пытайтесь что-либо доказать. Задетое самолюбие и тщеславие не позволит воспринимать ваши комментарии адекватно. Любой уважающий себя актер не станет высмеивать своего зрителя. Самое основное - мой совет всегда останется каким и был полтора года тому назад - будьте корректней по отношению ко всему, воспринимайте друг друга и "зрите в корень".

ps
но в оценке творчества того или иного артиста или работы режиссера просто будьте аккуратнее. Результат вам красочно продемонстрировал какой-то актер. Есть такая фраза "не губите пианиста, он играет как умеет". Очень ранимая сфера. Будьте внимательнее, вот и все.

 Отправлено: 23.11.10 22:55. Заголовок: Кого-то раздражает к..

Кого-то раздражает критика, кого-то дико раздражают посты в которых всё прекрасно и всё нравится... а знаете что меня иногда раздражает?
Вот именно отзывы об отзывах, а не о спектаклях!
wert пишет:

цитата:

Мое мнение, раз уж кто-то не согласен с чьим-то отзывом, будьте добры написать свою точку зрения, вместо того, чтобы писать отзыв не об игре артиста, а отзыв об отзыве

Ну что тут добавить?

La Spangola Вашу историю про "ведите себя прилично" запомню и буду рассказывать как анекдот Меня вообще тогда можно за неприличное поведение из зала выгонять

 Отправлено: 23.11.10 23:07. Заголовок: wert, очень так дели..

wert, очень так деликатно про пианиста напомнил... а на самом деле всё гораздо проще звучит, но зато колоритнее:
--Тапёр играет как может! Просьба НЕ СТРЕЛЯТЬ!!
Давайте уже стволы спрячем!!

 Отправлено: 23.11.10 23:28. Заголовок: La Spangola пишет: ..

La Spangola пишет:

цитата:

wert, очень так деликатно про пианиста напомнил...

ты и это помнишь, La Spangola ?
ну ты посмотри, что творится!